Автор Тема: Общие вопросы  (Прочитано 12875 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн floid

  • Посвященный
  • ***
  • Сообщений: 108
  • Активность:
    0%
  • Карма: +10/-0
Общие вопросы
« : 07.10.2014, 15:24:50 »
Прошу поделиться опытом владельцев демисезонной - зимней одежды из мембраны. Как в реалии эти костюмы "держат" дождь и ветер, действительно ли хорош паро(пото)отвод? Насколько удобны для использования в лодке? В чем разница костюмов с ценником в 6 тысяч и в 14? Интересует,как подобрать комплект: термобелье - флис(или что-то иное) - верхний костюм? Насколько сильно отличие мембраны от обычных водоооталкивающих тканей?

Оффлайн Мишаня

  • StarFishing
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 201
  • Активность:
    0%
  • Карма: +10/-0
Re: Общие вопросы
« Ответ #1 : 07.10.2014, 23:16:58 »
Ценник очень зависит от паропроницаемости мембраны. Грубо говоря, которые за 6, это для не очень активного отдыха (например ловля с лодки), которые за 14 - позволят быстро вывести влагу наружу после высокой активности (длительные переходы, лазание по бурелому, бурение лунок). Мембран на рынке много, но есть мембрана Gore-Tex, а есть все остальные. Каждый производитель одежды называет свои мембраны по своему, запоминать их смысла нет, лучше смотреть на коэффициент паропропускания и для интереса сравнить показатели Гортекса и "других стиральных порошков". Но самые дорогие модели одежды, будь то Шимано, Дайва, Симмс и пр, всегда указывают, что использовалась мембрана Гортекс, против патента не попрешь,хотя срок действия исключительного права вроде как закончился.
   Принцип работы Гортекса, как и любой другой мембраны описан тут - http://www.ski.ru/static/131/2_15751.html

Оффлайн Мишаня

  • StarFishing
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 201
  • Активность:
    0%
  • Карма: +10/-0
Re: Общие вопросы
« Ответ #2 : 07.10.2014, 23:29:19 »
Озадачиваться покупкой костюма надо комплексно, т.к вся эта дрянь нормально работает в сборе: термобелье (макс быстрый отвод влаги от кожи) + флис (утепляющий слой + передача влаги дальше) + мембрана (вывод паров наружу, защита от дождя и ветра).
Главный принцип - быстрое избавление от влаги. Никаких натуральных тканей в виде хб белья, шерстяных свитеров и пр. Ну если только двигательная активность ограничивается ловлей с моторной лодки или сидением у лунки на леща. Как только начинаешь двигаться, начинаешь потеть, а натуральые ткани хорошо впитывают влагу, но плохо от нее избавляются. Поэтому только синтетика. Но тут вступает в игру индивидуальная переносимость. Любая синтетическая ткань, какая бы она мягкая и клевая не была - это кусок пластмассы. Именно поэтому она не впитывает воду. Я например, после первого же теста синтетического термобелья остался в глубокой задумчивости. Тестировал на осенней перекопке дачи. Обсыхал я мометально, спина всегда была сухой, но. приехав домой обнаружил по всей спине крапивницу, всякие раздражения и пр. Надо это учитывать и мысленно перебрать свой летний гардероб - онли лен и хлопок или полиэстер вполне допускается. Пластмасса не может "дышать", она просто не впитывает влагу и быстро отдает ее следующему слою. "Термобелье" не греет - оно остается сухим и организм не мерзнет и не тратит дополнительной энергии на испарение влаги, как это происходит с мокрым хб.

Оффлайн Мишаня

  • StarFishing
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 201
  • Активность:
    0%
  • Карма: +10/-0
Re: Общие вопросы
« Ответ #3 : 07.10.2014, 23:41:24 »
А дальше нам нужно утеплиться. Шерсть отпадает, тк. замечательно накапливает влагу и во влажном состоянии греет до определенноо момента, а именно как только впитанная влага превышает 30% от общей массы шерсти, начинается обратный процесс. Поэтому надо рассматривать различные флисовые поддевки. Они различаются плотностью ткани, видимо грамм\кв.метр и качеством. Обычно в названии указываются цифры 200 или 300. Первый полегче, второй потеплее и тяжелее. Момент индивидуальный. Я сперва взял самый теплый - Polartec 300, а потом продал и купил 200й... Не понравился вес и общая грубость изделия. Материал толстый, швы получаются грубоватыми - тут трет, там жмет, поэтому взял вариант полегче. При этом, как демисезонный вариант если рассматривать - разницы особой не заметил. Обратил внимание на такой момент - в этой одежде нет чувства тепла. Тебе не холодно, но и не жарко. Вроде не мерзнешь, но и теплоты особой тоже нет. Это при лодочных, статичных, рыбалках с середины октября и до конца ноября. А если лазить по берегу Дона или Ахтубы, то мне 300й флис явно избыточен, жарко. Зимой комплект не таскал.

Оффлайн Мишаня

  • StarFishing
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 201
  • Активность:
    0%
  • Карма: +10/-0
Re: Общие вопросы
« Ответ #4 : 07.10.2014, 23:58:33 »
Сейчас все это выглядит так: куртка и брюки Cabelas EXV Gore-Tex, флис 200й. Гортекс очень удобен, специально брал без доп.утеплителей. Просто "шкура". Использую как "на всякий случай"в кач-ве дождевика весь год (как то летом при +26 попал в 3х часовой ливень и очень порадовался своему комплекту, товарищ под целлофановым дождевиком и промок и вспотел и замерз в итоге). Осенью это одевается просто на термобелье при береговой рыбалке, если предполагается лазить по крутоярам или вместе с флисом, если уже захолодало. Потом прикупил штаны-комбез из обычной недорогой мембраны, к ноябрю хочется тепла в районе поясницы, а брюки в лодке не очень. сел\встал, сел\встал и спина уже на улице. Поздней осенью вожу с собой на случай серьезного дождя. Вообще изначально пролетел с размерами на кабеласе. Их брендированная одежда прилично так большемерит. Купленная одежда здесь - 2XL, нормально сидит. 2XL от Cabelas - это что-то. В итоге, в ноябре я под 2XL  Гортекс спокойно одеваю 2XL пуховик купленный здесь. Хватило бы и XL спокойно. Получился очень удобный и вариативный комплект. Реально, дождь и ветер перестали рассматриваться как помеха рыбалке. Но если в приоритете зима, наверное лучше брать внешнюю шкуру утепленную. На том же флисовом подбое.
 Был на выставке на стенде Сплава, очень продуктивно пообщались. Показали теплую и легкую альтернативу 300му флису, какой то материал на вид - мохнатая фигня )) правда ровно стриженная. очень легкая и теплая. рассматриваю на замену пуховику на поддевку под мембрану в холодное время. а может и зимой соберусь, чем черт не шутит ))

После двухсезонного процесса покупки\продажи\замены и поиска идеала, пришел к выводу, что выбирать нужно не по бренду-изготовителю, а по бренду-используемой ткани. Если говорить о флисе и термобелье, то это производные от Polartec. Этот может быть любой бренд, Дайва, Кабелас или носочно-чулочная фабрика Кукуево... Если использовалась качественная, брендированная ткань, то и изделие будет носким и качественным. Могут быть вопросы к дизайну, качеству пошива, но функцию данное изделие будет выполнять хорошо. Всякие дешевые "альтернативные" варианты - кот в мешке. Может оказаться вполне ничего, а может закататься за 2-3 выезда...

Оффлайн floid

  • Посвященный
  • ***
  • Сообщений: 108
  • Активность:
    0%
  • Карма: +10/-0
Re: Общие вопросы
« Ответ #5 : 28.11.2014, 11:06:37 »
Зимняя одежда

Оффлайн freedom

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Активность:
    0%
  • Карма: +10/-0
Re: Общие вопросы
« Ответ #6 : 10.12.2014, 10:27:51 »
Ношу термуху, а сверху artic red. Обычный, не поплавочный костюм. Опять же тестировал только до -20, в нем действительно тепло, удобно при активной рыбалке. Ношу его когда становится 8-10 градусов.

Оффлайн Рюрик

  • Посвященный
  • ***
  • Сообщений: 151
  • Активность:
    0%
  • Карма: +14/-0
Re: Общие вопросы
« Ответ #7 : 10.12.2014, 13:33:43 »
норфин арктик, заявлен до -25, ночевал в нем в палатке (которая от комаров и то когда их нет) при - 8, коврик и спальник как одеяло, ничо нормально, зимой до -27 в нем попадал тоже ничо, ветер не продувает, часа четыре под дождем спокойно, еще ни разу не промок в нем.... под ним обычный свитерок и рубашка фланелевая

Оффлайн koletski

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Активность:
    0%
  • Карма: +10/-0
Re: Общие вопросы
« Ответ #8 : 03.03.2015, 09:53:10 »
Еще хорош thermal guard, максимум при -20 в термухе и легком свитере в нем можно быть - потом начинаешь мерзнуть. Функциональные карманы, ветром не продувается. Легкий, не ограничивает подвижность. Воду почти не впитывает. Стоит своих денег, в общем.

Оффлайн Валентин

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Активность:
    0%
  • Карма: +10/-0
Re: Общие вопросы
« Ответ #9 : 12.12.2015, 00:19:03 »
Сейчас полно источников, в общем вполне можно thermal guard использовать, но в свитере в -20 я бы ходить не стал.

Оффлайн Stepan

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Активность:
    0%
  • Карма: +10/-0
Re: Общие вопросы
« Ответ #10 : 24.01.2016, 15:28:43 »
Сейчас только специализированные костюмы теплые иначе задубнешь.
А так весной, осенью я проходил в мотокуртку Vulcan VTZ910, она кожанная и облюбована мной от и до. Ехать до места рыбалке приходится на железном коне, поэтому двойную роль играет. Как-то так.

Оффлайн adler

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Активность:
    0%
  • Карма: +10/-0
Re: Общие вопросы
« Ответ #11 : 24.01.2016, 19:32:59 »
Может кто-то брал себе балаклаву с шерстью на зиму или все только в шапках? В них хотя бы пол лица закрыто..

Оффлайн adler

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Активность:
    0%
  • Карма: +10/-0
Re: Общие вопросы
« Ответ #12 : 26.01.2016, 12:22:12 »
Любопытный, по поводу шапок, нашел тут одну. Честно говоря, я даже никогда ничего подобного не видел. Хотя это скорее любителям активной рыбалки, в такой если просто сидеть, то можно замерзнуть и никакого антибактериального эффекта не будет.)))
Согласны?
[ATTACH=CONFIG]7581[/ATTACH]